潜力待挖

　　《新理财》：有专家认为，在经­济不景气的环境下，反倒促进了管理会计在企业的发展，两位如何理解管理会计及其“春天”论？

　　孟焰：管理会计是利用财务会计提供的信息，运用管理会计的技术与方法，来提高企业¾­济效益与经­营管理水平。规划、决策、控制和业绩评价是管理会计四个大领域。金融危机之后，很多企业可能会更加注意利用管理会计在企业中的重要作用。

　　管理会计提倡的一些理念，如加强企业内部控制与风险意识，特别是利用已经­发生的财务数据进行预测与规划，会在为企业提供决策支持，避免决策失误等方面发挥很大的作用。

　　杨巩社：企业是通过管理会计引导业务部门创造效益，很多业务部门领导思想比较简单，认为完成任务就可以了，但是对任务能不能给公司创造价值，产生效益，并不关心，这个时候，就靠管理会计师从理念、方法和技术上提供支持和引导，这样才能保证业务很好的发展。

　　不容质疑的是，业务发展本身就需要管理会计人员，但是我国管理会计人才还比较缺乏，而且管理会计知识体系还不完善。

　　实际上，在企业中，财务会计和管理会计很难区分，两者相互融合为一体，管理会计起到引导、评价、控制的作用。

　　《新理财》：孟院长，您之前曾表示，中国管理会计任重道远，这与“春天论”有冲突吗？

　　孟焰：其实这也不矛盾，任重道远，是指管理会计的应用潜力在我国不少企业中还没有充分发挥出来。上世纪90年代初，我曾在英国做过一年半的访问学者，对欧洲管理会计的应用比较了解，特别在英国，在企业做CFO，如果不是特许管理会计师，就很难有资格担任CFO，只不过在中国应用的程度还不高。

　　《新理财》 ：杨总怎么看管理会计 “春天论”？

　　杨巩社：金融危机可能给企业领导者提了一个醒，以前企业领导对管理会计不是很重视，金融危机以后，一些比较大的企业很快就倒了，这对企业领导的震动很大。

　　从这个意义说，金融危机使得企业领导更重视管理会计，但并不是说危机就必然能使管理会计得到发展。就福田汽车(19.29,-0.90,-4.46%)而言，从1997年开始，我们一直比较重视管理会计，且公司专门成立管理会计科，围绕全面预算工作开展，因而，无论是有危机还是没有危机，管理会计在我们公司都非常重要。

　　内部理财

　　《新理财》： 就目的而言，管理会计可以降低成本，提高收入，提高效率，从这个意义上说，管理会计可不可以理解是一种理财行为？

　　杨巩社：是一种理财行为，实际是针对企业内部的理财行为，最后的结果是要有价值，没有价值，肯定没有意义。

　　《新理财》：如何看待管理会计的边界？

　　杨巩社：实际上，管理会计是运用会计的方法、理念为业务运行提供服务，管理会计必须和实际业务结合起来，从这个角度而言，管理会计边界是有限的，如果离开业务运营环节，管理会计就会太空泛。

　　《新理财》：与财务会计的理财行为有什么区别？

　　杨巩社：财务会计主要围绕资本市场外部资源为公司理财，管理会计更多强调对现有资源有效利用。就福田汽车而言，编制财务报告肯定是财务会计职责之一，但更重要的是，通过资本市场融资，满足公司资金的需求，为投资者挖掘价值。

　　管理会计在福田职责就是管好福田公司资产和众多业务，为公司创造价值。

　　孟焰 ：财务会计是对资产、负债、股东权益、收入、费用、利润几大会计要素的确认、计量与报告，其核心工作是保障一个企业的财务数据的可靠性。

　　如果没有真实可靠的财务会计数据，管理会计也很难进行，管理会计更多体现在怎么利用财务会计数据，通过预算管理进行规划，利用会计数据对企业某些重大投融资的举措、企业材料采购与产品销售等做出决策。再有就是成本控制、内部控制和业绩评价。

　　管理会计最重要的意义是把财务会计信息用活了，在历史会计信息基础之上，为公司未来发展，特别是围绕公司战略做出决策，在企业中，扮演参谋长的角色。

　　《新理财》：有人把管理会计比成教练员，把财务会计比运动员，两位怎么看这个观点？

　　孟焰：管理会计是教练员，财务会计是运动员，这不太好理解，不太适合。 财务会计有比较清晰的会计准则，不管是什么业务，总有规范可循­。而管理会计非常灵活，同样一个管理会计的技术比如说全面预算运算、平衡记分卡、作业成本法等的应用，在不同的企业可能有不同的效果。当然，深层次的原­因是，企业有不同的生命周期，在创业期肯定要关心投融资，成长期更多要把产品销售出去，成熟期就要更加重视成本控制，衰退期则是现金流，即如何回收现金，加大对应收账款的回收及减少库存的积压。因此，一个企业处在一个什么样的发展阶段，管理会计的方法与技术的应用具有较强的灵活性。

　　模式与未来

　　《新理财》：目前管理会计有哪些主流模式？

　　孟焰：管理会计在企业中的具体应用体现在规划、控制、决策和业绩评价四大领域。现代的管理会计更多强调以战略导向，跟公司战略结合在一起。如果跟公司未来发展战略没有关系，领导就会说，眼前用不着这些东西；如果管理会计的推行，关系到公司的未来发展战略，领导就会重视管理会计。 

　　《新理财》：福田汽车的实践模式是什么？

　　杨巩社：国内企业中，推动管理会计，我们做得比较早，公司高层对管理会计建设非常支持，我们主要通过系统推进全面预算来开展管理会计工作，在价值链各环节及时为业务部门提供管理会计支持和服务，形成福田汽车独特的管理会计体系，最重要的是福田汽车通过管理会计的推进收到了比较好的效益。

　　实际上，我们是一个综合的模式，一直在探索平衡计分卡，业绩评价方面我们也做了很多工作，福田汽车一直非常注重实际效果。我们公司对业绩评价，主要围绕市场占有率，业务计划完成情况，收入和利润完成情况，资金收支及占用，降低成本，质量指标，客户满意度等指标来做。

　　孟焰：欧美国家也是这样，，因为企业的行业特点是不同的，有一些指标在这个企业是重点，在那个企业就不是重点，包括平衡记分卡里的财务指标、客户导向，业务流程，还有未来创新成长，有些企业觉得某几个指标就是重点，另外几个指标可能就不用，用核心指标来恰当反映公司业绩就可以了。如果考核指标太复杂，在企业里面没有办法执行，重点不突出，反而成为一种负担。

　　《新理财》：管理会计带来的收益有没有一些可量化的指标？

　　杨巩社：我觉得主要体现在，首先公司在重大决策方面没有失误。第二运营成本最低，效益最高。

　　如果福田汽车不重视管理会计，不实施全面预算，不加强管理会计建设，对福田公司发展肯定会不利，可以说福田公司根本产生不了这么多效益。2009年是公司成立13年来销售最好的一年，也是收入、利润、现金流最好的一年，这个效益不能说都是管理会计创造的，但是管理会计发挥了非常重要的作用。      

　　《新理财》：未来发展管理会计关键是什么？

　　孟焰：未来发展管理会计，关键还是领导的重视，但是领导重视还取决于财务负责人能够把管理会计这些方法在企业内部加以实现，能说服领导，管理会计对企业是有益的，当然也需要各方面配合才能把事情做好。

　　杨巩社：管理会计发展方向要适应市场经济发展的需要，因为任何一项管理、任何一项技术，最终评判好坏，还是看其在企业中能不能创造价值，另一方面，管理会计还要多介绍一些管理工具，光有思想不行，思想加上管理工具，再加上执行力，才能把管理会计落到实处。   

　　《新理财》：推进管理会计还有那些误区？

　　杨巩社： 误区之一是很多人认为，管理会计不实用。另外，很多管理会计人员不懂企业管理工作，在企业中，弄来弄去还是几个财务概念。还有一个误区是管理会计对相关业务运营方面还是缺乏一些了解，导致没有办法深入下去，比如说对研发环节，管理会计人员怎么样和研发人员结合起来，能够把产品设计成本有效地控制在目标成本之内。

　　孟焰：技术人员只看到我把这个东西做出来就可以，很少关心成本与收益之间的关系。

　　杨巩社：另外，有些技术人员为了怕产生质量问题，故意把物件加厚，材料材质发生变化，质量保证了，责任屏蔽了，但成本却上去了。

　　孟焰：这就是一个矛盾，我觉得现在有一些企业已¾­开始关注这方面的问题，有些企业已¾­开始让从事具体业务流程的技术人员接受管理会计培训。否则，技术人员在新产品研发的过程中，可能就会不关心产品的成本、利润，企业就难以获取利润。

　　《新理财》：能不能用一句话总结您们眼里的管理会计？

　　孟焰：管理会计非常重要，但任重而道远。

　　杨巩社： 管理会计是推动企业价值创造的利器。